¿Cuál cree que es la opinión de GRRM sobre el “amor verdadero” en los libros de ASOIAF? ¿Él cree en él y / o lo retrata?

Answer 1

No sé cuál es la idea personal de amor de GRRM, pero no es particularmente relevante para los libros de ASOIAF. Las historias que cuenta no son historias de amor, y el mundo que describe es un lugar bastante cínico. Eso no significa que el amor no exista, por supuesto, pero es sobre todo amor familiar o platonico (amor entre padres e hijos, entre hermanos, entre amigos, etc.). El amor romántico del tipo que se ve en las historias modernas no es muy común en Westeros, porque sus nociones de amor y matrimonio son muy diferentes de las modernas. El matrimonio es una forma de alianza política, y los sentimientos personales de la pareja de casarse se consideran irrelevantes. Ned y Catelyn terminaron enamorándose; pero Robert y Cersei se odiaban tanto que ella finalmente lo mató. El amor caballeresco es elogiado en las canciones, y algunas personas realmente creen en él, pero este tipo de amor carece de sustancia. Por ejemplo, Barristan cree que estaba enamorado de Ashara, pero no parece que realmente la conociera o incluso que haya hablado con ella. Es más como un enamorado que nada.

En general, creo que GRRM está tratando de subvertir la idea de las historias de amor feliz tanto como él está subvirtiendo tropos en general. Robert pensó que estaba enamorado de Lyanna y la idealizó, y fue a la guerra para recuperarla. Pero a partir de los recuerdos de Ned sobre Lyanna, queda claro que ella realmente no amaba a Robert, y pensó que su “amor” por ella no era más que un enamoramiento que no duraría. Muchas de las principales relaciones románticas son ejemplos de cómo el amor retorcido puede llegar a ser. Jaime y Cersei se aman, pero su relación es horriblemente disfuncional y co-dependiente (incluso sin tener en cuenta el ángulo de incesto, que lo lleva a muchos más reinos de disfunción). Dany se enamora de Drogo, el hombre que la compró a su hermano y la violó repetidamente al principio de su matrimonio. Tyrion se engaña a sí mismo haciéndole creer que la mujer que está pagando por dormir con él (Shae) está enamorada de él. Littlefinger piensa que estaba enamorado de Catelyn, aunque ella nunca estuvo interesada en él, y después de su muerte transfiere esos sentimientos a su hija de trece años.

Eso no quiere decir que el amor romántico nunca se juega directamente en ASOIAF. Jon y Ygritte son ejemplos bastante claros de amantes de las estrellas cruzadas, quienes realmente se amaban. Sam ama sinceramente a Gilly, y el sentimiento parece ser mutuo (aunque es poco probable que tengan algún futuro juntos). Loras y Renly parecían haberse amado sinceramente también. Y si miramos hacia atrás a los ejemplos históricos, está la familia de Aegon V, todos los cuales se casaron por amor (aunque hay que reconocer que esto causó problemas políticos), o el rey Jaehaerys I y su esposa Alysanne, o incluso Tywin Lannister y su esposa Joanna.

En resumen, el amor romántico existe en el universo de ASOIAF, pero rara vez funciona bien. Pero, de nuevo, muy poco más “funciona bien” en este universo, entonces, ¿por qué el amor debería ser una excepción?

Answer 2

¡Barristan! / Estás siguiendo el consejo de un hombre que todavía está amargado como un puta sexista de que Ashara eligió bailar y dormir con Brandon “el lobo salvaje” Stark hasta el día de hoy y él cree que si hubiera podido ganar y nombrar a Ashara QoLaB, las cosas lo harían ¿sé diferente? Como Asahara no tiene voz propia, ¿ese Barristan?

Él no sabe nada sobre las personas y el amor. él solo escucha los rumores y forma opinión y nota el patrón, en todas esas opiniones, las mujeres son las que despreciaron o destruyeron al “príncipe”. conveniente no estas de acuerdo ?.

Encuentras la sabiduría del amor de los lugares divertidos de Quoran. Si realmente quieres ver cómo GRRM ve al amor, mira su serie La Bella y la Bestia que escribió en 1987. Él es un romántico de corazón. Pero lo que también es muy pragmático y no meloso romántico.

encontraría que “I Love You” casi nunca se usa en la serie sin darle a la relación una base sólida. no es una palabra con la que jugar. Por ejemplo, Arriane solo dice palabras de amor para sus primos y su padre y no para Daemon o Aerys o cualquiera de sus amantes. Ellaria también tiene una relación profunda con Oberyn y nunca dijo en la página cuánto lo ama, pero está afligida y luchando por la paz con las inconsolables y enfurecidas Sand Snakes, Doran y Arianne.

Luego está la dinámica de la intensa belleza sexual, mental y de caballería que comparten sus parejas.

Catelyn: ” no me cortes el pelo. Ned ama mi cabello “. Mi corazón se rompió en mil pedazos y algunos más cuando vi lo que sucedió después de eso … (obviamente, sabe que uno tiene que ser compatible en su personalidad como Cat-Ned. Brandon-Cat necesitaría un desastre .)

GRRM también juega con lo que significa ser amor cortés, romance y amor. ese es uno de sus temas principales sobre el vacío de caballerosidad y caballero que se ha convertido en un paragon y cómo se puede revivir y lograr ese paragon de todos modos. Sus dos puntos principales de este caso son Brienne-Jaime y Sandor-Sansa y quizás Arya-Gendry también (muy poco porque estos niños también son niños pequeños).

Brienne es muy fea. tiene un cuerpo lo suficientemente fuerte y saludable para ser un verdadero guerrero, sus rasgos son, por supuesto, no tiene un cabello hermoso como el de Gwendoline Christie, etc. Pero GRRM dice constantemente que sus ojos son las ventanas de su alma, que es tan hermosa y refleja su inocencia, su devoción y lo que es más hermoso es su código de honor en sus votos de Caballeros. es Jaime quien es descrito como ” una magnífica bestia amarilla”. jaime tiene toda la belleza del mundo, pero en el fondo es una bestia que acaba de ser inspirada por brienne para tratar de cumplir con su deber y tener una oportunidad de honor (no está teniendo mucho éxito). son tan diferentes en todos los sentidos, pero no se puede negar el hecho de que él y Brienne están muy atraídos el uno por el otro. comparten el vínculo de hacer honor a sus votos, incluso si jaime fracasó mientras Brienne tiene éxito. No estoy inventando nada, solo tienes que leer a Brienne repasando sobre ese viaje infernal en AFFC y Jaime disfrutando de una erección cuando sueña o piensa en su “mujer absurda” ¡jajaja!

Luego está Sandor y Sansa. El arco completo de Sandor como idealista / nihilista hastiado está activado debido a Sansa. constantemente se burla y trata de asustar a la fe que Sansa tiene en la caballería, pero en cambio ella está siendo influenciada por ella para que recupere esa fe. Él, un jurado de la guardia de la guardia, hizo todo lo posible por hablar, tocar y cuidar de Sansa, una niña que debería estar fuera de su alcance en este rígido sistema de clases, pero lo hace de todos modos, incluso antes de que Eddard muriera, incluso en el Reino Unido. aterrizaje. constantemente piensa con nostalgia cómo “sansa le dio una canción” * y Arya está tan atónita como si hubiera dicho que ella lo besó, ¡eso es lo importante / íntimo que es el canto!

sansa también controla sus ideas en ciernes sobre el romance y la sexualidad al hacer recuerdos de Un-kiss. constantemente piensa que su beso sucedió antes que cualquiera de esos primos infantiles de Tyrell, cuando Petyr la besó y agredió en Vale y cuando Myranda le pregunta sobre el sexo y el caballero de la boda. Sandor nunca está lejos de sus pensamientos a pesar del hecho de que su rostro es y el temperamento es la última cosa que uno usa para describir a un Caballero. su mitad de la cara está quemada, quiero decir, a diferencia de Rory McCan con mitad moteada, ni siquiera tiene buen aspecto en la mitad conservada, su voz suena más como un ladrido, no tiene interés en los ornamentos, pero tiene a ese niño que le robó un caballero su hermano sigue vivo en su interior.

Así que básicamente lo digo. GRRM se suscribe a la belleza interior del individuo y al poder de su curación y formas positivas en el romance y el amor. no cree en el amor a primera vista (‘es una manera indirecta de decir que caí en la lujuria con tu cara’ en mi experiencia

* sansa en realidad cantó el himno “gentil fuente de la misericordia de la madre …” en lugar de una verdadera canción romántica, pero Sandor se recuerda a sí mismo? ¡Nah! ¿Quién está siendo una papilla romántica? ¡él es!

PD: muchos de sus ejemplos citados están en matrimonio porque es parte de su construcción mundial. él no puede simplemente cambiar su mundo para apaciguar a un romance sin sentido de la nada. Es cierto que Cat-Ned son un par de circunstancias felices. y algunos de sus seres queridos murieron una vez, pero la relación dura incluso después de la muerte, ¿no es así? así que lo que Renly está muerto “cuando el sol no se ha puesto ninguna vela puede reemplazarlo”

¿Y qué es incluso Jaime-cersei? estos dos tenían una relación sexual duradera de co-dependencia destructiva debido al abuso, el abandono y el elicismo de su padre. presta atención la próxima vez que leas esos dos (tres si lees tyrion con ellos) se destacará mejor. GRRM es claro que el incesto no es normal y Targs y Valyrians y los primos lannister no son normales. todos lo hacen o alguna razón que sea seriamente preocupante.

El resto de los nobles lo hacen para la consolidación de la tierra. mira a ned stark su padre, Rickard, se casó con la hija de su tío, Lyarra, por lo que Ned también es producto de un incesto en segundo grado, como Jmaie-TyrionCersei, y su prima Tywin-Joanna.

Answer 3

Renly y Loras tuvieron una relación intensa como lo demuestra la angustia de Loras por la muerte de Renly. El amor de Jaime por Cersei es apasionado y verdadero, aunque ahora está amargado por su realización de su verdadera naturaleza. Si bien pudo haber sido incesto y moralmente “equivocado”, en términos de intensidad y devoción, el amor de Jaime por Cersei está a la altura ..

GRRM no niega la existencia del verdadero amor, pero sus historias de amor parecen estar atenuadas con la realidad. En el mundo real, los romances épicos siempre tienen consecuencias y la gente tiene que pagar el precio por estos amores. Podrían ser prohibidos, traicionados, aburridos o incluso separados por las circunstancias. No hay un final feliz y, sin embargo, las historias que crean estos amores dejan atrás una marca que nunca puede ser realmente arrasada, sin importar cómo se desarrollen las relaciones.

Answer 4

Creo que la gente de Westeros (y, por supuesto, no sabe) qué significa estar profundamente enamorado, la mayoría de los matrimonios están organizados y sin amor o por una alianza política, y la edad media en nuestro mundo es el matrimonio. era igual que en ASOIAF, Love es solo canciones y Tales.

pero a través de la serie GRRM nos dio muchos ejemplos de amor verdadero, como Ned y Cat, aunque al principio no se amaban, pero su Amor creció con el tiempo, Barristan Selmy y Ashara Dayne, aunque ella nunca supo cuánto la amaba, pero aún la recuerda a ella y su sonrisa y, a veces, los ojos de dany le recuerdan a ashara, y lo mismo con Robert y Lyanna, ella nunca lo amó de la misma manera, pero él realmente la amaba y él comenzó la guerra para salvarla, esos tres son mis favoritos. Ideal del verdadero amor en ASOIAF.

Answer 5

No creo que sea adverso a la idea (ya que mantiene a Arya Stark vivo por el bien de su propia esposa), pero “el amor arruina todo” parece ser un tema recurrente en toda la serie. Ver a Rhaegar y Lyanna, Duncan y Jenny, Bittersteel / Bloodraven y Shiera, etc.

Honestamente, su representación mayormente negativa del amor en Planetos es más para mostrar a los lectores que las relaciones no pueden funcionar tan felizmente en el brutal mundo medieval. La única relación no problemática que realmente puedo pensar en toda la serie es Catelyn y Ned.

Edit: Pero sí, me gustaría decir lo que todos los demás parecen estar diciendo: no asumas que un escritor insertará sus puntos de vista personales en su historia; Especialmente no uno tan profesional como George RR Martin.