¿Fue un enfoque en proteger la institución del matrimonio la estrategia equivocada para las personas que intentan detener el matrimonio gay?

Creo que en ese momento era su opción menos mala. Culpar a las personas homosexuales por todo tipo de efectos sociales negativos había funcionado anteriormente y seguía siendo popular entre los conservadores religiosos, pero estaba empezando a alejar al público en general cuando se dieron cuenta de que conocían a personas homosexuales / lesbianas, y las conocían. por un tiempo sin darme cuenta, y no eran los monstruos que habían sido retratados. El SSM era todavía un concepto demasiado nuevo y extraño para que lo apoyaran con entusiasmo, y los anti-SSMers de núcleo duro querían mantenerlo así, así que tenían que darles un argumento muy vago que jugaría con sus dudas sin ser abiertamente homofóbico . (Por supuesto, para audiencias específicas, como en estaciones de radio cristianas, los anti-SSMers todavía estaban sirviendo a la completa Anita Bryant).

Tenga en cuenta que no era del todo obvio que no funcionaría durante mucho más tiempo o incluso de forma indefinida. Después de todo, en relación con el aborto, un tema superficialmente similar (relacionado con el sexo, la religión, etc.), los conservadores religiosos han luchado contra los progresistas hasta un punto muerto. Lo que terminó haciéndolos fue en casos judiciales, además de un montón de batallas que habían perdido mucho antes. Los procuradores generales del estado tendrían que defender y defender en nombre del estado un concepto de matrimonio que todavía se aplicaba a los jefes de anti-SSMer pero que no se había presentado como una cuestión de ley estatal durante décadas o nunca. No puede argumentar de manera creíble que su estado cree que el matrimonio es puramente para asegurar que sus padres biológicos críen a sus hijos. Su agencia estatal de adopción ha estado distribuyendo niños a individuos y parejas no casadas e incluso a parejas del mismo sexo porque obtienen buenos resultados. No puede argumentar de forma creíble que su estado tiene interés en evitar que las parejas del mismo sexo se casen porque son infértiles cuando la fertilidad nunca ha sido un requisito previo legal para contraer matrimonio en su estado, o la infertilidad es un motivo de anulación. Así que comenzaron a perder los casos judiciales. Luego, cuando hubo matrimonios reales entre personas del mismo sexo en los libros en muchos estados sin que el cielo se cayera, los moderados cambian de opinión en masa.

Cualquier argumento que intentara detener el matrimonio gay fue la estrategia equivocada para las personas que intentan detener el matrimonio gay. El hecho es que el matrimonio gay no tiene ningún impacto en el matrimonio directo, al igual que ser gay no tiene ningún impacto social negativo en absoluto. Por lo tanto, el gobierno no tiene un interés legítimo en tratar de frenarla, por lo que los que se oponen al matrimonio gay se vieron obligados a argumentar que, en primer lugar, socava a la institución. La razón por la que el argumento se siente como un alcance es porque es un alcance.

El único otro argumento real con el que pudieron haber ido fue una admisión de que mantener a un grupo de personas en una posición de segunda clase beneficiaría económicamente a otros, tal como lo hizo la esclavitud. Y todos sabemos lo bien que pasó la esclavitud en los Estados Unidos.

El matrimonio entre personas del mismo sexo no es “una batalla perdida por el derecho religioso”. Es una victoria para la humanidad. No estoy seguro de si la derecha religiosa podría haber empleado una estrategia más efectiva, pero no habría importado. El resultado final hubiera sido el mismo. Fue una batalla por los corazones y las mentes de la gente común, y la humanidad venció por la estrechez mental. No hay “efectos sociales negativos de la homosexualidad”, pero hay muchos efectos sociales negativos de la discriminación. Muy pocas personas quieren un gobierno orwelliano que tenga un “interés en tratar de frenar” la homosexualidad.

¿Cuál es la mejor manera de practicar el odio y la intolerancia y lograr algo? Claramente, las personas que practican el odio y el fanatismo para negarles a sus conciudadanos derechos civiles básicos no lograron su objetivo, entonces, ¿cómo podrían haber hecho un mejor trabajo?

Bueno, realmente, creo que la única respuesta es que deberían haberse vuelto nucleares. Quiero decir, si vas a practicar el odio y el fanatismo, ¿por qué tratar de ser amable al respecto? Deberían haber estado en las calles con horquillas, antorchas … deberían haber tenido más linchamientos públicos, más golpizas, más bombardeos con fuego en oficinas gubernamentales que realizaban servicios civiles para parejas del mismo sexo. En lugar de pretender que estaban interesados ​​en proteger una idea que solo ellos tenían, deberían haberse vuelto genuinamente militantes sobre su odio.

Eso tampoco habría funcionado, pero al menos habría sido honesto y podríamos reunir a los fanáticos odiosos por demostrar que son un peligro mucho mayor para la sociedad que las parejas homosexuales que solo quieren casarse. En serio, la cantidad de dólares de los contribuyentes gastados en esta lucha ha hecho más daño a la sociedad que permitir que dos personas que se aman se casen alguna vez. Los fanáticos odiosos, en cualquier medida, representan un mayor riesgo para todos nosotros que lo que el matrimonio gay podría esperar. Hubiera sido agradable ver a los fanáticos odiosos dejar de fingir ser los “buenos” para que pudiéramos seguir manejando ese odio fuera de nuestra sociedad.

¿”Efectos sociales negativos del homosexualismo”?

¡Lo siento, los únicos efectos negativos que conozco son sobre la presión social en los gays!

Bueno, vamos a postular. Los “moralistas” ganan, se abren gay se convierte en un crimen. O una enfermedad. ¿Qué ganamos?

Mucha gente enojada, triste, frustrada! ¿O crees que la “nueva” ley es el cambio que los derrumbes? Usted tiene una presión reafirmada, necesita ser “normal”, casarse, tener 2.3 hijos.

¿Crees que la gente será feliz viviendo en una mentira? ¿O tener una doble vida siempre con miedo de estar expuesto?

En mi vida, trabajo y socializo con más de un par de gays (hombres y mujeres). Los abiertos al menos los veo con un humor normal.

Los armarios … Tristes, cautelosos, enojados, un poco paranoicos y con un tono cáustico son más comunes.

¡Vive y deja vivir!

¿O crees que SI ser gay se volvió normal, TÚ serás forzado a ser gay? ¡Ser realistas!

Antes de que uno pueda responder a esta pregunta, tendría que identificar cuáles son las desventajas sociales del matrimonio homosexual en realidad y cuáles son los intereses de los gobiernos. Hay un gran número de personas, de las cuales yo soy una, que tampoco pueden ver.

Para nosotros, toda la pregunta parece ser una de los conservadores que tratan de imponer sus estilos de vida a los demás. Por supuesto, evite el matrimonio gay si no le conviene. También evita el cerdo y los mariscos, de eso es tu deseo. Pero, incluso si consideras que algo está mal, ¿por qué no aplicarlo a otros a menos que puedas ver el daño causado por él? ¿Cuál es el daño? ¿Cómo se perjudica el matrimonio al ser considerado como un estado de alto valor para ser buscado por todos?

No La estrategia equivocada fue intentar legitimar un argumento ilegítimo. La lógica vence al fanatismo cada vez.

De ningún modo. No había una estrategia correcta. El caso contra la homosexualidad se basa en el puro prejuicio. No hay evidencia científica que apoye la discriminación contra los homosexuales. Solo las apelaciones al prejuicio podrían funcionar, pero eso no funciona en una sociedad igualitaria.

> En retrospectiva, ¿habría sido mejor para ellos haberse centrado directamente en los efectos sociales negativos de la homosexualidad y el interés del gobierno en tratar de frenarla?

El problema con esa estrategia es que cuando hacen eso, parecen ridículos en la corte. Están tratando de argumentar los efectos sociales negativos, y no se ha demostrado que haya ninguno. Entonces, tienen que argumentar hipotéticos problemas potenciales, cuando los datos que tenemos muestran que estos problemas no existen.

No creo que haya realmente una buena estrategia.

“En retrospectiva, hubiera sido mejor para ellos haberse centrado directamente en los efectos sociales negativos de la homosexualidad”

¿Como? Quiero decir, en el mejor de los casos, podrías notar tasas más altas de ETS en algunas partes de la población masculina gay en los años 70 y 80 en varias partes del mundo. Pero el impulso para relaciones más estables, de las cuales SSM forma parte, parece haber sido muy efectivo para eliminar ese daño. Muchos líderes del mismo movimiento del matrimonio sexual han descrito verlo como un movimiento más bien conservador, que integra una institución esencialmente conservadora en las comunidades homosexuales.

Ciertamente hubo intentos de afirmar que los niveles más altos de depresión entre los hombres homosexuales eran una razón para oponerse a la homosexualidad en lugar del resultado del tratamiento brutal de los homosexuales en muchas sociedades. Tales intentos resultan crueles y contraproducentes.

Tal vez podría demostrar que la legalización de SSM conduce a una tasa de natalidad más baja (no conozco las estadísticas aquí), pero no creo que eso haya convencido a muchas personas. Algunas personas desean activamente una tasa de natalidad más baja.

Del mismo modo, algunas personas han preguntado; Si el género no importa, ¿por qué el número? ¿Podría SSM allanar el camino para la poligamia? Y tal vez podría, pero de nuevo a pocas personas realmente les importan estos argumentos de pendiente resbaladiza.

Hubo otros argumentos, como tratar de equiparar a los hombres homosexuales con depredadores sexuales, que han sido completamente desacreditados.

Los argumentos que existen contra la homosexualidad que tienen algún mérito parecen estar diseñados para oponerse al sexo promiscuo (incluido el sexo masculino gay) en un momento en que la enfermedad era la principal causa de muerte de los seres humanos y cosas como el diagnóstico, el conocimiento médico y la protección de barreras eran peores que los primitivos. . Con respecto a los tiempos modernos, no he escuchado ningún argumento realmente bueno contra el SSM.

Al final del día, el argumento más fuerte es solo el miedo a lo desconocido y un grito de la tradición por el bien de la tradición porque no podemos estar seguros de las consecuencias de legalizar el MSE. Esa es apenas una estrategia ganadora.

Promover la idea de que legalizar el matrimonio homosexual de alguna manera dañaría la institución del matrimonio es una táctica bastante reciente. Las tácticas anteriores incluían las alternativas que sugieres: hacer todo tipo de afirmaciones de que la homosexualidad es un “estilo de vida” dañino que causa diversos males sociales. Esas tácticas fallaron cuando las personas se dieron cuenta de que no estaban respaldadas por hechos.

Sin hechos de su parte, los que continuaron oponiéndose al matrimonio entre personas del mismo sexo no tuvieron más remedio que intentar una nueva táctica, algo que era menos fácilmente falsificable. “Proteger el matrimonio” es bonito y vago. Resuena con las personas que se sienten incómodas por la creciente aceptación de la gente gay entre la sociedad, y es tan abstracto que no puede ser refutado con la investigación.

La retórica sobre “proteger el matrimonio” ha tenido cierto éxito en la movilización de los conservadores sociales. Después de todo, recuerde que el matrimonio entre personas del mismo sexo ha sido rechazado por los votantes una y otra vez. Sin embargo, la retórica vaga y abstracta no suele persuadir a los jueces.

En realidad, el estado de Utah intentó jugar esa carta y perdió. Trataron de demostrar que el matrimonio gay perjudica a las familias y los niños, y que el estado tenía un gran interés en proteger a esas familias y niños porque eso promovería una sociedad más saludable. No funcionó tan bien. No pudieron aportar pruebas suficientes para convencer a los tribunales. Los tribunales inferiores dictaminaron en su contra, y la Corte Suprema simplemente se negó a tomar el caso.

Tratar de detener el matrimonio gay era la estrategia equivocada. Expuso su intolerancia mental cerrada para que todo el mundo la viera.
Pero debido a que la homosexualidad no tiene efectos sociales negativos, el mito de debilitar el matrimonio tradicional era su única esperanza.

Todas son estrategias igualmente malas, principalmente porque no hay ninguna razón lógica o basada en la evidencia para oponerse al matrimonio gay.

  • El matrimonio gay no pone en peligro la institución del matrimonio.
  • La homosexualidad no tiene efectos sociales negativos.
  • No existe una razón material legítima para que el gobierno frene la homosexualidad.

Pedir una buena estrategia para detener el matrimonio gay es como pedir una buena estrategia para prohibir el guiño.

Se puede argumentar que el único efecto social negativo es simplemente que las personas religiosas estarían enojadas.

La derecha religiosa pudo haber detenido el matrimonio gay al redefinir las leyes sobre matrimonio para insistir en alguna relevancia para el parto. Esto causaría el daño colateral de excluir a muchas parejas que no tienen interés en los niños, pero tal vez eso se habría considerado justificable.

La derecha religiosa tiene un problema fundamental. Se están exponiendo a sí mismos como nada más que fanáticos en su guerra contra LGBTQ. Los efectos sociales negativos provienen de los fanáticos, no de la comunidad LGBTQ.

1. No hay efectos sociales negativos del matrimonio gay
2. El gobierno no tiene interés en tratar de frenarla.
3. La expansión del matrimonio no debilita a la institución, la fortalece.

La estrategia correcta habría sido admitir que oponerse al matrimonio gay es incorrecto.

No hay efectos secundarios negativos para la homosexualidad, y no hay razones que realmente tengan sentido para violar la enmienda 14 para negar los derechos de los homosexuales. Ninguna estrategia hubiera funcionado.

Todos fueron juzgados. Muchas veces.

De manera realista, la estrategia nunca tuvo la intención de detener el matrimonio gay. Estaba destinado a ser, y tiene un éxito espectacular como, una estrategia de reelección.

El matrimonio, como todas las cuestiones de derecho civil, será un hecho consumado , pero hasta ese momento la gente puede posicionarse en contra de “ellos” y mantener sus posiciones políticas lucrativas.

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