¿Por qué los liberales transfóbicos llaman a los derechos del aborto ‘derechos de las mujeres’ como si los hombres no pudieran abortar?

“Los derechos de las mujeres” es una abreviatura fácil que la gente entiende.
Los “derechos reproductivos” serían más precisos y específicos porque los “derechos de las mujeres” podrían significar muchas cosas diferentes con respecto a las mujeres en general.

Intolerante: tener o revelar una creencia obstinada en la superioridad de las propias opiniones y una intolerancia prejuiciosa de las opiniones de los demás.

Los conservadores [sociales] rara vez se refieren a los derechos del aborto [de manera positiva].
Los tipos de conservadores a los que se refiere son generalmente intolerantes. Los liberales pueden ser intolerantes en sus subconjuntos más extremos y cada vez más convencionales (como la persona que hizo esta pregunta), pero eso no hace que estas personas de “derechos de las mujeres” sean intolerantes de ninguna manera.

A menudo veo palabras como “intolerante” y “-ist” [raza, sexo] y “-obóbico” [homo, trans] que se usan de manera muy general para referirse a “microagresiones” cuando las afirmaciones no son realmente discriminatorias. Creo que todos estos conceptos (no las microagresiones, sino otros) existen, pero se están malinterpretando.

Responderé a esto aunque me consideren repugnante.

Tengo setenta años. Hasta hace muy poco tiempo (menos de un año) no tenía idea de que una persona trans de mujer a hombre pudiera gestarse. Supuse, porque nadie realmente lo hizo público , que incluso sin cirugía, los suplementos hormonales (testosterona) hacían esto imposible.

Entonces me demandan por ser transfóbico, pero es una falsa acusación.

Es una forma interesante de verlo decir que los conservadores son menos intolerantes, si se detienen a considerar lo que ellos llaman personas transexuales.

Debido a que las cuestiones trans siguen estando al margen de la política progresista, mientras que las cuestiones de las mujeres han estado en primera fila durante mucho tiempo. Los “progresistas” que crecieron en la lucha por una atención médica reproductiva segura y accesible probablemente ni siquiera sabían que existían personas trans. Ahora que son viejos, no se han actualizado y, si conocen la existencia de personas trans, es probable que no se les haya ocurrido que los hombres pueden ser padres gestacionales.

De los progresistas que son conscientes de la existencia de personas trans, pueden usar la frase “derechos de las mujeres” por costumbre (de cuando no estaban tan conscientes de los problemas trans) o condicionamiento (dado que la sociedad en general parece ver el aborto como cosa exclusivamente femenina) o para evitar que su mensaje se diluya. Los “derechos de las mujeres” es algo con lo que incluso los conservadores moderados podrían involucrarse. Los “derechos de las mujeres + los derechos de los hombres trans” atraen a muchos menos conservadores. Por supuesto, los “derechos reproductivos de salud” son una alternativa obvia y, de hecho, muchos progresistas usan ese lenguaje.

Dicho esto, ciertamente he tenido problemas cuando hablo de un problema social en particular que está relacionado tangencialmente con el género de una manera que hace que sea difícil explicárselo a un principiante si incluyo un lenguaje que no sea amigable. Hace unas semanas, expliqué por qué la orientación sexual tiene que ver con los sentimientos, no con quién tiene relaciones sexuales, y utilicé el viejo enfoque de “hombre = pene, mujer = vagina” para comenzar antes de terminar con una explicación de las personas con DFAB y DMAB y cómo El género no necesariamente te da información sobre los genitales de las personas. Si hubiera tomado ese enfoque para empezar, estoy bastante seguro de que habría perdido a la persona. Creo que la legislación funciona de la misma manera, especialmente en los países que utilizan una legislación neutral al género. Si el aborto se vuelve legal para las mujeres, también se convierte en legal para los hombres y personas de otros géneros que también lo necesiten. El mayor peligro es que, sin saberlo, algún político arruinará a las personas trans utilizando la palabra “mujer” en lugar de “persona” y ese será un tema completamente nuevo para la campaña.

Además de eso, mientras que las mujeres trans se están volviendo más y más visibles como un grupo marginado, los hombres trans todavía están algo sombríos. Debido a los efectos de la testosterona, una mujer trans que pasó por T-pubertad conserva algunas de esas características incluso después de pasar por E-pubertad, mientras que un hombre trans que pasó por E-pubertad y ahora está pasando por T-pubertad terminará pasando Como cis bastante bien. Pero eso es algo de hormonas y no todos hacen lo de las hormonas.

Creo que definitivamente vale la pena discutir que incluso los liberales progresistas se equivocan y perpetúan la idea de que la atención médica basada en el útero es estrictamente para las mujeres, pero creo que va demasiado lejos cuando dice:

Rara vez escucho a los conservadores llamar al aborto “derechos de las mujeres” porque no son tan intolerantes.

Los conservadores no llaman al aborto “derechos de las mujeres” porque muchos de ellos lo llaman “asesinato”.

Y muchos de ellos no los llaman “personas trans”, los llaman “hombres que pretenden ser mujeres” o “simplemente lesbianas” o “abominaciones contra el plan de Dios” o alguna otra cosa horriblemente ofensiva.

Siento que deberías calmarte. Solo un poco.

Casi siempre veo que se hace referencia al tema como “derechos reproductivos”, pero admito que lo he visto etiquetado como “derechos de las mujeres”.

Aquí hay algunas razones por las que esto sucede:

# 1: Nadie piensa en transmen quedar embarazada. Sobre todo porque no es una ocurrencia común ya que la testosterona puede arruinar su fertilidad (aunque eso es un poco reversible). Muchas personas ni siquiera son conscientes de que esto puede suceder, ya que la suposición predeterminada es que los transmen son rectos y, por lo tanto, no pueden reproducirse de forma natural. Esta es la razón más común.

# 2: En relación con lo anterior, los transmen son vistos como hombres. También pasan como cis con bastante facilidad, por lo que generalmente son exiliados inmediatamente de la conversación por lo que no pueden contribuir. (Lo que me ha pasado unas cuantas veces).

# 3: Por la misma razón, los productos menstruales todavía se llaman productos de higiene femenina; se reduce a la idea de la anatomía femenina. Una especie de razón más shittier que la anterior.

# 4: Los derechos de transmisión todavía están ganando velocidad. No son tan populares como los derechos reproductivos y las personas rara vez piensan que se intersecan.

# 5: Transfobia simple. Esta es la razón por la que estás pensando.

Los liberales vienen en diferentes formas, pero muchos de ellos usan el término derechos reproductivos. La idea de transmen quedar embarazada / abortar es todavía un concepto relativamente desconocido para la mayoría de las personas. Incluso los liberales bien intencionados pueden ignorar que transmen puede obtener abortos / quedar embarazada también, por lo que el término no se usa maliciosamente.

Por el amor de Dios, no es transfóbico decir que los derechos de aborto son derechos de las mujeres. Aproximadamente el 1% de la población mundial es transgénero, y la mayoría de las personas trans hace la transición, lo que hace que sea muy poco probable que quede embarazada. La mayoría de los hombres trans transitados no pueden quedar embarazadas. Al decir “los derechos de aborto son derechos de las mujeres” no está diciendo automáticamente “odio a los hombres trans y no existen”, solo está diciendo que los derechos de aborto son los derechos de las personas que pueden quedar embarazadas, que en el 99% de los casos los casos son mujeres (mujeres cisgénero, perdón por mi transfobia).

Considera esto:
Los hombres cisgéneros no pueden quedar embarazados.
Las mujeres trans no pueden quedar embarazadas.
La mayoría de los hombres trans transitados no pueden quedar embarazadas. Y la mayoría de las personas trans hacen la transición. Y las personas trans son solo el 1% de la población.
La mayoría de las mujeres cisgénero pueden quedar embarazadas.

¿Y realmente está diciendo que las personas conservadoras no son tan fanáticas como las personas que dicen que “los derechos de aborto son derechos de las mujeres” solo porque no lo dicen? ¿Te das cuenta de que tal vez no lo dicen porque la mayoría de ellos están en contra del aborto?

Realmente espero que seas un troll.

No sé sobre el resto de mis compañeros liberales repugnantes, pero lo llamo “Derechos Reproductivos”. La mayoría de mis amigos también lo hacen. Cuando hablamos de “Derechos de las mujeres”, ese es un tema completamente diferente que abarca la gama desde votar sin hostigamiento hasta obtener una remuneración igual a (Sí) Derechos reproductivos y autonomía corporal.

Pero, entonces, ¿qué sé yo? Soy un Boomer que recuerda bien cómo tuvimos que marchar y luchar por derechos que ahora son comunes. Tengo muchos derechos para diferenciarme.

editado: originalmente lo publiqué accidentalmente en respuesta a un comentario, cuando tenía la intención de responder al OP. Vaya, y lo he movido ahora …

No escuchas a las conservadoras llamar a los derechos de las mujeres aborígenes * no * porque son menos intolerantes, sino porque son más y no creen que nadie tenga derecho a controlar su cuerpo …

Pero eso ya lo sabías, ¿verdad?

Sugiero que no sea transfóbico en sí, sino más bien una falta de sensibilidad al problema, así que gracias por plantearlo.

Mi sensación es que las acciones legislativas y de apoyo sobre el aborto, aunque generalmente están dirigidas a las mujeres, apoyarán los derechos de aborto para las personas trans también. El problema es el derecho al aborto, no a limitar quién puede abortar.

Sin embargo, elevas una observación interesante y debes agradecerte que la hayas hecho.

Y tienes razón, los conservadores a menudo no son intolerantes aquí, solo quieren limitar el aborto. Por supuesto, muchos (a menudo el mismo grupo) también quieren limitar los derechos de las personas trans, por lo que su declaración sobre este punto no está bien fundada. Los conservadores a menudo en estos temas son simplemente intolerantes.

Es una minoría muy pequeña de liberales que son transfóbicos. Casi todos los demócratas electos que no sean un demócrata en la legislatura del estado de Kentucky apoyan los derechos de las personas transgénero, mientras que la mayoría de los republicanos electos parecen presionar por lo contrario. El aborto se considera un derecho de las mujeres porque los hombres no pueden quedar embarazadas. Los individuos transgénero representan el 0,3% de la población, y no vale la pena cambiar cada referencia de género debido a eso. Los conservadores no lo llaman derechos de las mujeres porque muchos conservadores se oponen a los derechos del aborto en general, no porque intenten no ofender a las mujeres transgénero.

Esta es obviamente una pregunta troll, pero la contestaré de todos modos.

Casi todas las personas que tienen abortos son mujeres, porque las mujeres, en su mayor parte, son las que quedan embarazadas. Muy pocos hombres quedan embarazados, de hecho, solo se me ocurre un caso:

Thomas Beatie – Wikipedia

Beatie es un transgénero de mujer a hombre que mantuvo sus órganos femeninos y, por lo tanto, pudo quedar embarazada y dar a luz. Es legalmente masculino, incluso si los conservadores transfóbicos insisten en llamarlo “mujer”. Sin embargo, el caso de Beatie es una rara excepción. Los derechos de aborto son abrumadoramente un tema femenino. Los derechos trans son un tema aparte, y para la mayoría de los hombres trans que todavía tienen partes de su cuerpo femenino, su tratamiento general en la sociedad supera con creces la cuestión de si pueden obtener un aborto.

“Transfóbico” y “liberal” no pertenecen a la misma oración. Los transfóbicos en la sociedad estadounidense son todos conservadores. Estas son las personas que claman para evitar que las personas trans utilicen baños públicos, y que vitorean cuando el presidente dice que expulsará a los soldados trans del ejército. Los conservadores que están tan aterrados de las personas trans que no pueden pensar con claridad, deben buscar tratamiento para este problema porque afecta negativamente su capacidad para funcionar como personas racionales.

En realidad, a menudo escucho que se refiere como ‘Derechos Reproductivos’.

Puede que no sea así para todos, pero es para mí.

Y los conservadores, del tipo Pro-Life, están mucho más interesados ​​en el pequeño grupo de células en el útero de esta persona que en la persona que tendrá que cargarlo durante nueve meses. Ponen los derechos del feto por encima de los derechos de la persona, por lo que no diría que se referirían a él como una cuestión de derechos, a menos que estén hablando de los “derechos del bebé”.

???? Esta pregunta parece ser una pregunta de peaje, pero para responderle en caso de que sea serio, aquí está.

No soy transfóbica, pero usamos el término derechos de las mujeres, porque en nuestra especie solo las mujeres pueden quedar embarazadas. El término derechos de las mujeres nació hace más de 40 años. No hubo ningún movimiento por los derechos de las personas transgénero y la mayoría de los estadounidenses ni siquiera sabían que existían personas trans.

En aquel entonces, las personas que morían a causa de abortos fallidos eran mujeres, por lo que el aborto se convirtió en algo que las mujeres podían hacer. Esta es una distinción biológica. ¿Preferiría que llamáramos a los derechos de aborto “aquellos que tienen derechos de útero” a ser más inclusivos? Los derechos de las mujeres suenan mejor que decir aborto debido a las connotaciones negativas que provoca el aborto.

Los conservadores no llaman a los derechos de las mujeres abortistas porque no creen que el aborto sea un derecho para nadie.

Voy a tomar prestada una frase de Black Lives Matter aquí: no se trata de ti.

A menudo escucho que esto se usa como una razón por la que BLM no es All Lives Matter y esa es la misma razón por la que los derechos de aborto son derechos de las mujeres. Hombres trans, son geniales y los acepto, pero tenemos que concentrarnos. La gran mayoría de las personas que necesitan abortos son mujeres. No es transfóbico decir que vamos a manejar un problema específico (derechos reproductivos de las mujeres) y derechos trans (dentro de LGBT) por separado.

Huh Nunca pensé en eso, y lo tendré en cuenta. En general, sin embargo, los hombres trans no se embarazan accidentalmente , aunque estoy seguro de que hay casos, por lo que no es muy visible.

Dicho esto, no es la falta de intolerancia o de integración trans lo que evita que los conservadores llamen al aborto “derechos de las mujeres”, es la negación de la agencia de mujeres.

Si te hace sentir mejor, llamar madre a una mujer ahora se considera transfóbico. Mira si alguien es tan sensible para atacar a sus partidarios que no hay esperanza para ellos. Y realmente me gustaría un número de hombres que han tenido abortos.